鄭連根，著名作家、學(xué)者，山東大學(xué)中華傳統(tǒng)文化研究與體驗(yàn)基地特聘專家。主要著作有《極簡(jiǎn)中國(guó)史》、《春秋范兒》、《戰(zhàn)國(guó)派兒》、《帝國(guó)青春期》、《先秦諸子》、《兼容并蓄長(zhǎng)者風(fēng)——蔡元培》等十余部，其中，《春秋范兒》獲2015年全國(guó)優(yōu)秀古籍圖書(shū)普及獎(jiǎng)，《極簡(jiǎn)中國(guó)史》獲2017年全國(guó)優(yōu)秀古籍圖書(shū)普及獎(jiǎng)，且版權(quán)已輸出英、阿、俄、哈薩克等多語(yǔ)種。

　　“中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是中華民族的精神命脈，是涵養(yǎng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀的重要源泉，也是我們?cè)谑澜缥幕�激蕩中站穩(wěn)腳跟的堅(jiān)實(shí)根基�！�

　　近日，主持人專訪了鄭連根先生，就如何看待當(dāng)前的“國(guó)學(xué)熱”，如何從孩子抓起學(xué)好傳統(tǒng)文化，以及中華傳統(tǒng)的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展等問(wèn)題進(jìn)行了討論。

　　主持人：作為知名的中華傳統(tǒng)文化專家，您是怎么看待當(dāng)前深受社會(huì)各界人士關(guān)注的國(guó)學(xué)熱的？

　　鄭連根：中國(guó)傳統(tǒng)文化受重視，這自然是好事�？墒且脖仨毘姓J(rèn)，“國(guó)學(xué)熱”中也有不少“虛熱”的成分。我覺(jué)得不少人學(xué)國(guó)學(xué)最嚴(yán)重的誤區(qū)，就是用力的方向錯(cuò)了。比如，有一些管理者學(xué)國(guó)學(xué)，美其名曰“學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化中的領(lǐng)導(dǎo)智慧”，可實(shí)際上，他們多把關(guān)注點(diǎn)和注意力用在“如果用國(guó)學(xué)來(lái)管理下屬”這個(gè)層面上，而不是“反求諸己”，用古人的智慧來(lái)矯正自己的言行。

　　家長(zhǎng)教育孩子也有類似的情況。不少家長(zhǎng)督促孩子學(xué)習(xí)傳統(tǒng)經(jīng)典的熱情很高，可自己卻不肯學(xué)。用上述態(tài)度學(xué)國(guó)學(xué)，實(shí)在是對(duì)國(guó)學(xué)的誤解、誤用。中國(guó)的傳統(tǒng)經(jīng)典的核心理念一直是“內(nèi)省”的而非擴(kuò)張的，是“求己”的而非“求人”的，是“恕道”而非“霸道”。

　　其次，“國(guó)學(xué)”的提法并不嚴(yán)謹(jǐn)，我更愿意稱之為傳統(tǒng)經(jīng)典。中國(guó)的傳統(tǒng)經(jīng)典有“經(jīng)史子集”四大部分，內(nèi)容可謂博大精深。面對(duì)如此豐富、厚重的文化傳統(tǒng)，我們實(shí)在不宜做簡(jiǎn)單化、功利化的處理。一方面，傳統(tǒng)經(jīng)典里面確實(shí)飽含古人的智慧，值得今人繼承、學(xué)習(xí)，這一點(diǎn)必須承認(rèn)。另一方面，我們也要看到，傳統(tǒng)經(jīng)典是產(chǎn)生在農(nóng)耕時(shí)代的一套文化體系，其中的一些說(shuō)法已經(jīng)不適合今天“互聯(lián)網(wǎng)+”的時(shí)代了。

　　時(shí)代進(jìn)步了，傳統(tǒng)文化需要?jiǎng)?chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。這個(gè)大方向一定要把握好。否則，在學(xué)國(guó)學(xué)的名義之下，就有可能出現(xiàn)復(fù)古主義的思潮。復(fù)古不但是不可取的，而且在根本上也是錯(cuò)誤的。

　　主持人：作為山東大學(xué)中華傳統(tǒng)文化研究與體驗(yàn)基地的特聘專家，您認(rèn)為大學(xué)生學(xué)習(xí)中華傳統(tǒng)文化的意義和作用有哪些？

　　鄭連根：學(xué)習(xí)優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，肯定好處多多，比如開(kāi)拓視野、修身養(yǎng)性、提升境界、淬煉人格等等。我覺(jué)得，大學(xué)生學(xué)習(xí)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的另一個(gè)關(guān)鍵意義在于文化傳承。

　　大學(xué)生是青年人中的優(yōu)秀群體，傳統(tǒng)文化要想在新時(shí)代獲得新的生機(jī)和活力，成功完成創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，就離不開(kāi)優(yōu)秀青年的積極參與。優(yōu)秀的文化呼喚著優(yōu)秀人才的加入，優(yōu)秀人才的加入也會(huì)讓優(yōu)秀文化薪火相傳。

　　主持人：您一直倡導(dǎo)國(guó)學(xué)要從基礎(chǔ)抓起、從孩子抓起，那么孩子尤其是小學(xué)低年級(jí)的孩子，如何激發(fā)他們的學(xué)習(xí)興趣？

　　鄭連根：我總結(jié)過(guò)學(xué)習(xí)文言文的十六字訣：化難為易、化整為零、日積月累、古為今用。這十六字訣也適用于傳統(tǒng)經(jīng)典的學(xué)習(xí)。

　　其一，傳統(tǒng)經(jīng)典都是用文言文寫(xiě)的，產(chǎn)生的時(shí)代背景又與我們今天的生活很不一樣。這讓很多初入門(mén)的理解起來(lái)有很大的難度。

　　為了解決這個(gè)困難，家長(zhǎng)或老師應(yīng)該把傳統(tǒng)經(jīng)典的意思、背景及相關(guān)知識(shí)給學(xué)生講清楚，降低學(xué)生理解經(jīng)典的難度。這是“化難為易”。

　　其二，傳統(tǒng)經(jīng)典卷帙浩繁，我們不能著急，想著“一口吃個(gè)胖子”，要一步步地來(lái)。我教孩子的經(jīng)驗(yàn)是，每天學(xué)二三十分鐘，學(xué)百把字的一段就可以。這樣，一部經(jīng)典，我們不求一次完成，通過(guò)化整為零的方式日積月累地來(lái)學(xué)，每一次學(xué)習(xí)的任務(wù)少，容易完成，孩子比較好堅(jiān)持下來(lái)。

　　其三，堅(jiān)持很重要，日積月累會(huì)帶來(lái)學(xué)習(xí)的加速度。剛開(kāi)始，即便學(xué)得慢一點(diǎn)也沒(méi)關(guān)系。隨著時(shí)間的推移，只要不放棄，學(xué)習(xí)的速度就一定會(huì)得到提升，效果也會(huì)出來(lái)。我對(duì)自己的兒子，從幼兒園中班時(shí)起，我就教他學(xué)傳統(tǒng)經(jīng)典。我和他每天拿出半個(gè)小時(shí)左右的時(shí)間來(lái)學(xué)習(xí)，我逐字逐句地給他講解，然后帶著他誦讀。

　　這樣，堅(jiān)持了不到三年的時(shí)間，我的兒子就學(xué)完并背下了《論語(yǔ)》、《大學(xué)》、《中庸》、《孟子》、《道德經(jīng)》等傳統(tǒng)典籍。我覺(jué)得，用這種積少成多的方式學(xué)傳統(tǒng)經(jīng)典比較可行。

　　其四，我們學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化的目的是為了用古人的智慧為今人賦能，讓今人過(guò)得更好，而不是為了復(fù)古，把今人拉回到古代去生活。這個(gè)方向不能錯(cuò)。這叫“古為今用”。

　　此外，在當(dāng)今這個(gè)文化多元、技術(shù)不斷進(jìn)步的時(shí)代，只悶頭學(xué)傳統(tǒng)經(jīng)典，而不學(xué)習(xí)其他知識(shí)文化，這樣的做法也不可取�？扇〉淖龇ㄊ�，既學(xué)孔孟老莊，也學(xué)物理、化學(xué)，既要學(xué)好文言文，也要學(xué)好外語(yǔ)，要兼容并包，“學(xué)習(xí)人類歷史上一切優(yōu)秀的文明成果”。

　　主持人：我想請(qǐng)您再展開(kāi)講一下，就是現(xiàn)在很多學(xué)生包括大學(xué)生，對(duì)學(xué)習(xí)文言文有畏難甚至抵觸情緒，您對(duì)此有什么建議或者方法傳授給他們嗎？

　　鄭連根：具體怎么學(xué)文言文，我在前面提到了“十六字決”，我認(rèn)為那個(gè)方法還是可行的。我還要補(bǔ)充的是，要讓更多人熱愛(ài)傳統(tǒng)文化、學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化，不能一味地要求學(xué)習(xí)者，教育者也需要努力。

　　比如，從事傳統(tǒng)文化普及與教育的人，要用心探索出適合今人學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化的教學(xué)方法和操作路徑，通過(guò)扎實(shí)的研究與辛勞的實(shí)踐推動(dòng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，而不是僅僅喊喊口號(hào)，我個(gè)人的體會(huì)是，優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新，在當(dāng)前需要完成三個(gè)方面的轉(zhuǎn)換。

　　首先，在時(shí)間轉(zhuǎn)換上，要完成從農(nóng)耕文明下的史觀轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的史觀，將中國(guó)傳統(tǒng)文化所誕生的農(nóng)耕時(shí)代文明轉(zhuǎn)化為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的文化資源，使之與當(dāng)代生活相適應(yīng)。

　　其次，在空間的轉(zhuǎn)換上，要由“從中國(guó)看世界”轉(zhuǎn)為“從世界看中國(guó)”。隨著中國(guó)的大國(guó)崛起和世界多極化發(fā)展，我們一定要有更高的國(guó)際視野，要有大局觀。最后，在歷史敘述的維度方面，要由傳統(tǒng)的“道德倫理本位”轉(zhuǎn)向“多學(xué)科滲透”。在農(nóng)耕文明時(shí)代，由于科技和生產(chǎn)力水平低下，道德和政權(quán)的合法性相互捆綁有著巨大的進(jìn)步意義。但是，在新時(shí)代的今天，我們要在原有的道德倫理軌道之上，增添考古學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、管理學(xué)等更多的文化考量。以新的視角更好地理解中國(guó)是如何完成歷史上的重大轉(zhuǎn)型的。

　　總之，若想很好地繼承古人的智慧，我們的確需要在“揚(yáng)棄”上下一番功夫，既要認(rèn)真繼承，還要勇敢創(chuàng)新。

　　主持人：提到中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，我首先想到的是您的3本專著《春秋范兒》、《戰(zhàn)國(guó)派兒》和《先秦諸子》，從中可以看出您對(duì)先秦文化情有獨(dú)鐘。您認(rèn)為先秦文化的魅力何在？它在中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中占有什么樣的地位？

　　鄭連根：德國(guó)著名學(xué)者雅斯貝爾斯提出過(guò)著名的“軸心時(shí)代”的文化命題，他發(fā)現(xiàn)在公元前800——公元前200年這個(gè)時(shí)間段，是人類文明的“軸心時(shí)代”。這期間，出現(xiàn)了許多偉大的思想哲人。比如古希臘出現(xiàn)了蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德，以色列出現(xiàn)了猶太先知們，古印度出現(xiàn)了釋迦牟尼佛，中國(guó)則出現(xiàn)了先秦諸子，如孔子、老子、孟子、莊子等。

　　可見(jiàn)，先秦文化確實(shí)非常重要，堪稱中國(guó)思想史上的黃金時(shí)代。那個(gè)時(shí)代在華夏大地上誕生了儒家、道家、墨家、法家、陰陽(yáng)家、兵家、縱橫家等眾多的哲學(xué)思想，既是中國(guó)人對(duì)此前歷史文化的一次全面總結(jié)，又深刻地影響著后世中國(guó)的政治、經(jīng)濟(jì)、文化及社會(huì)生活的方方面面。先秦諸子百家的思想，既是中國(guó)人在亂世里的一次思想大爭(zhēng)鳴，又是中國(guó)人在治平之世的一次次文化回響。

　　中國(guó)思想文化在先秦時(shí)期發(fā)生了轉(zhuǎn)向。在先秦諸子之前，人們對(duì)神秘莫測(cè)的上天，只有敬畏、崇拜的份兒，是先秦諸子將關(guān)注的目光從“天道”轉(zhuǎn)向了“人事”，使中國(guó)的文化從神學(xué)（也就是祭祀文化和巫術(shù)文化）轉(zhuǎn)向了哲學(xué)。哲學(xué)代表的是一種理性思考，是一種理性思維的覺(jué)醒。

　　孔子就是典型的調(diào)和天道和人事關(guān)系的典型代表。他的經(jīng)典表述就是：“盡人事，聽(tīng)天命”。什么叫“盡人事，聽(tīng)天命”呀？你把人的各種潛能都充分地發(fā)揮出來(lái)了，這叫“盡人事”，盡了人事之后，你最后無(wú)論得到什么結(jié)果都無(wú)怨無(wú)悔了，因?yàn)槟阋呀?jīng)盡最大努力了，這個(gè)時(shí)候，你所得到的那個(gè)命運(yùn)就是“天命”。

　　“盡人事，聽(tīng)天命”，強(qiáng)調(diào)的是“盡人事”，因?yàn)橹挥斜M了人事，所得之命才是天命。這樣一來(lái)，就改變了巫術(shù)文化中人處于的被動(dòng)狀態(tài)。經(jīng)過(guò)以孔子為代表的先秦諸子孔子的一番解釋，在“人事”和“天道”之間，人變成了積極的主動(dòng)的因素，這等于說(shuō)，人的命運(yùn)并不是由上天控制的，而在相當(dāng)大的程度上是在自己的手里的。

　　主持人：資深傳統(tǒng)深度報(bào)道媒體人、文史類自媒體達(dá)人趙昀勍